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(19/09/00)
内阁资政李光耀上星期五在总统府接受台湾传讯电视的专访,他在访谈中针对他亲自撰写的《李光耀回忆录》下册、中台两岸局势发展,以及台湾的黑金问题发表看法。
李资政认为,台湾必须认识到美国已表明不会支持台湾走向独立的政治现实,而也没有任何一个国家会承认台湾的独立。他说,美国愿意看到的是两岸处于“不统不独”的局面。台湾如果超越这个范围将是不智之举。
资政在访谈中表明希望两岸避免发生冲突,因为这对台湾、中国和东亚将造成很大的破坏。他也说,自己在两岸问题上,扮演的是很低调的角色,不足以影响两岸局势的发展。
台湾传讯电视的中天新闻台已在昨晚8时和11时30分两个时段播出全部30分钟的访谈内容。中天新闻台今天将分别在早上8时30分和下午2时30分重播李资政的专访。
以下是李资政专访的摘要:
关心两岸是盼避免冲突
问:你在新书中说自己是为中台传话的中间人,并让第一次汪辜会谈在新加坡举行。在台海进行谈判的时候,是什么因素促使你扮演这样的角色?
答:我并没有说自己扮演的是中间人的角色。在1984年至1985年,邓小平要求我向台湾总统蒋经国传话,我做了,但蒋经国并没有做出回应。
我对两岸问题的关心,是希望避免发生冲突,而一旦发生冲突,对台湾、中国和东亚将造成很大的破坏。海峡两岸发生冲突的危险是很真实的,并不是凭空想像。
中国领导人如果失去台湾并让台湾独立,他们将被人民推翻。北京的领导人不可能说,“台湾独立或失去台湾都没有关系”,他们将会被人民推翻,而那将发生大问题。
这是我为两岸问题担忧的原因,而这也是许多国家所关心的,包括美国。
我的角色将是为中美台提供意见的中立第三者,我不会超过这个范围。我清楚表明自己的立场,并向美国、中国和台湾表达同样的看法。
问:你以后在两岸问题会扮演怎样的角色?
答:中国领导人已表明这是他们的家事,而我不属于他们的家庭。当中国在1996年进行导弹试射或军事演习时,因为我发表声明劝请两岸保持冷静,他们便提醒我说,尽管我是华人,但我不属于他们的家庭,而中国一直表明这样的立场。中国副总理钱其琛最近说得很清楚,我没有任何讯息要传达给台湾。
如果两岸有举行会谈寻找适合地点不是问题
问:你估计汪辜会谈会恢复举行?
答:不,我不能说以后会不会有汪辜会谈,因为现在是两岸关系重要的转捩点,两边在保持距离。中国方面表明的是“一个中国”的原则,台湾方面把“一个中国”当成一个议题,所以除非这些问题可以解决,不然是不会有任何的会谈的。
如果两岸有举行会谈,汪道涵和辜振甫彼此都很熟络,而要寻找适合的会谈地点并不是问题。
蒋经国总统去世后台湾走向不同道路
问:你认为“一个中国”对中国和台湾而言,都只是一个神话吗?
答:我不认为这是神话……自从蒋经国总统去世后,台湾走向不同的道路。台湾不再声称对中国拥有管辖权,但台湾也没有改变自己的宪法,把中华民国只包括台湾,如果这么做,那会是一个非常具有挑战意味的举动。
所以,这是中国未结束的内战所遗留下来的问题,中国和台湾各自声称自己拥有国家的主权。所以,不管是朝什么方向发展,还是无法改变这一切的。
除非获得全世界的承认,才可改变现状。你(台湾)行动而获得全世界的承认:是的,你们是分开的,但这将意味着非常严重的对抗局面。
问:你认为台湾领导人的责任是避免走向台独?
答:我想那(台独)是非常危险的举动。美国人告诉我,他们将不会支持台独。现在,如果美国不准备支持,没有人将会那么做,即使你们表明独立,只会给自己带来大麻烦。
没有人会承认你们。你将好比是塞浦路斯境内的土耳其地区。他们受土耳其军队的控制,但没有人承认他们。
这是实际情况,而在人生中、在政治和在国际政治的舞台上,你必须面对事实,包括权力转移的局面。只要冷战继续存在,你们有的是美国第七舰队看守门户,但在1979年当邓小平访问华盛顿为中美建立外交关系和美军撤离之后,情况就改变了。
所以,新的局面出现了,但美国通过台湾关系法令,尝试在两岸问题上保持一个平衡点,而我相信这个平衡点的存在是有必要的,以便让时间的推移和事态的发展去解决这个问题。
美国乐于看到两岸处在不统不独的局面,但如果你们超出这个范围,将是不智的行为。
“台湾那种分隔的感觉比香港还要强烈”
问:台湾人都希望维持现状,他们并不觉得他们是属于中国的。他们住在台湾,那是他们生长的地方。
答:我可以感觉到这一点。情况就跟香港类似,但台湾那种分隔的感觉,比香港还要强烈。许多香港人到今天称自己为香港人,而不是香港的华人。这是事实。所以北京的领导人认识到这一点,允许他们经过两代或更多代,以便让香港华人培养新的认同感。
问:你认为哪些是可能解决中台问题的因素?
答:那要看美国的决策,愿意付出多大的努力来维持现状。其次,台湾在美国要维持现状的情况下有何举动,以及中国观察到台湾要改变现状时可能采取的行动。
台湾种种的改变是在1988年蒋经国去世后发生……过去12年来,由慢至快,你们已变成以台湾为焦点,台湾的历史和地理,而中国变成是周边的,而最后,它更从你们的图景中消失了。此外,我发现到,自1994年以后,台湾本土化的发展很盛。中国不是无知或愚蠢,他们看到再过三、五十年,或甚至十年,他们所面对的处境更加困难。但如果你们本土化是在一个你们认同的更大的中国文明之下,他们会说你们还不至于否认你们是中国人,正如宋楚瑜所说的:我是中国人,我也是台湾人。不过,陈水扁没有这样说。所以中国的领袖会从中得出结论,而制订他们的计划。
问:您对台湾要把黑金政治当成是优先解决的问题,有什么看法?
答:我是不该对这发表看法。这是一个多年来的根深蒂固问题,过去十年来更使得它恶化。因为之前黑金不在政治里,不是与选票挂钩,它只是与商业挂钩。但是现在它与选票挂钩,它已经进入议会…我祝他们成功。黑金不像肮脏的衣服,只须放入洗衣机,再加漂白剂就可以洗干净。黑金政治根源于人的思想,涉及心态、文化和商业习性。
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